miércoles, diciembre 07, 2005

¿Boicot?

Me parece intereseante iniciar un debate sobre la idoneidad de hacer un boicot a los productos catalanes. Kampai lo ha hecho.

52 Comments:

At 10:17 a. m., Blogger Pedro said...

Lleváis dos siglos haciendo boicots. ¿Para cuando una evolución hacia la democracia?

 
At 10:47 p. m., Blogger Pedro said...

Por cierto, si algún día lees a Martin Amis te recomiendo que te apliques el cuento contra las dictaduras. Sobre todo de su libro Koba el temible. A ver si condenas a Franco como él a Stalin.

 
At 12:23 a. m., Blogger John Self said...

Pedro, eres un filón de despropositos. He leído TODO Martin Amis. Y sí, he leído Koba. Por cierto, de ¿dónde deduces que yo apoyo a Franco? Tienes muy poquito nivel. Por cierto, si no sabes distinguir entre Franco y Stalin es que tienes un serio problema. Y por cierto, también, lo que más me recuerda a la dictadura de Franco es el "movimiento nacional" de la dictadura instaurada en Cataluña de la que tú pareces el más entusiasta de los súbditos. Amis seguro que está de acuerdo conmigo. Debo reconocer que te has apuntado un tanto: por lo menos parece que te has leído Koba el temible. No has entendido una palabra, pero por algo se empieza. ¿Sabes quién es John Self? No me digas que sí lo sabes o me quedaré en posición fetal durante una buena temporada del impacto.

 
At 2:00 a. m., Blogger Pedro said...

Fue Dante que cuando llegó al infierno se quedó impresionado cuando vio que los pecados menos graves y los menos castigados eran los relacionados con la carne.
La gran sorpresa le llegó cuando Virgilio le enseñó que los pecados mas castigados, aquellos pecados a los autores de los cuales sólo se les dejaba sacar la cabeza un poquito del hielo para refunfuñar unas palabras, eran los relacionados con la traición, la SOBERBIA y la ambición.

 
At 11:02 a. m., Blogger John Self said...

Bah, seguro que has sacado la cita de "El Club Dante", no de la Divina Comedia. Me parece que las traducciones al catalán no son muy buenas, lo cual limita tus posibilidades.

 
At 11:27 a. m., Blogger Pedro said...

Te lo parece.

 
At 11:29 a. m., Blogger Pedro said...

Por cierto, explícame eso de la dictadura en Cataluña, pensaba que hablabas de la de Franco (por eso te he divho lo de Amis) o Primo, pero veo que hay otra que desonozco. Cuéntamela por favor, que yo creía que vivía en democracia y ahora veo que no es verdad

 
At 1:04 p. m., Blogger Pedro said...

La tradición de traducciones de la Divina Comedia al catalán se inicia en el siglo XV con Andreu Febrer y entre las mas populares está la de Josep Maria de Sagarra.
Por la traducción que se publicó en el 2001 en Proa Joan Francesc Mira (València, 1939) recibió el Premio Nacional de Traducción del Ministerio de Cultura, el premi de la crítica Serra d'Or i la Medalla de Oro de la ciudad de Florencia.

 
At 4:23 p. m., Anonymous Anónimo said...

Assegurar l'existència dels pobles és tant idiota com assegurar la dels veinats. No hi ha pobles, hi ha persones, de la mateixa manera que no hi ha veinats, hi ha veïns...
ara crec que m'he liat...
perquè assegurar que hi ha veïns presuposa l'existència d'una relació de veinat no? Potser si que hi ha veinats, però pobles segur que no!
Perquè assegurar que hi ha drets de les persones i no hi ha pobles dèu ser diferent al cas dels veinats... Les persones tenen drets perquè si i punt. No cal un espai comú per determinar-los...
Merda! M'estic embolicant! Però queda clar el que vull dir no? Que no hi ha veinats i tampoc pobles (excepte l'espanyol, és clar)

 
At 8:30 p. m., Anonymous Anónimo said...

Hol a tuti
Pretender que Franco y Stalin son comparables sólo demuestra una total confusión de conceptos, una burdísima simplificación, un maniqueismo de cafetería, un no saber ni un pijo de historia de Europa, de fundamentos ideologicos, de tractos historícos , de origenes, de motivaciones, de consecuencias políticas, de geoestrategía, de nada de nada, que asusta.
Otra cosa es que para debatir algo en este mundo alla de comenzarse con una listita de condenas rituales, "Condeno a Franco, al ché, al colonialismo, a la inquisición, a Stalin...etc, una especie de letanía prevía a la debate (en teoría del boicot a Catalunya...mejor dicho a productos de empresas catalanas cuyos directivos han apoyado por pasiva o activa el dichoso Estatut).
Además Amis compara consecuencias a largo plazo de una dictadura, la stalinista, que permite que muchos de los que la comprendieron y siguieron tengan después de los años, y ya teniendo toda la información criminal de aquella, el cuajo de rememorarla con sonrisitas y codazos, como queriendo disculpar una juvenil lucha, una esperanza de redención bien encaminada que salió mal ("hubo errores"). En fin es algo tan repulsivo, aunque bien visto, como esos dos orondos viejecitos que en una aldea de Austria, con dos cervecitas y los mofletes enrojecidos de calorín del fuego de leña, recuerdan y aún rien los chistes sobre los juden que volaban al Este.

En fin, yo comenzaría este debate sobre la diferenciación que he apuntado más arriba.
¿a quién se boicotea? Sería mi pregunta:
¿A Cataluña?, ¿A la clase política nacionalista?, ¿A los empresarios tibios que no entienden de algo llamado Customer Satisfaction y que al potencial cliente (mesetario, charnegos y otras especies) se le puede insultar o menospreciar de muchas formas siendo una de estas el apoyo a una aventura política que les toma por tontos paganos?, ¿Se boicotea acaso a los curritos de tales empresas, que técnicamente nada han hecho al respecto y cuyos puestos de trabajo,no obstante,dependen del éxito del boicot?. ¿O el hecho de que la peña en Cataluña vote lo que vota supone una implicación con el estatut dado que este es resultado de la clase política creada y sostenida por tales votos?,¿Nos boicoteamos acaso a nosotros mismos por aquellos boicoteadores que trocarán una marca nacional (aún)por una extranjera y, al fin y la postre,los dineritos se van de España?
Si sabemos a quién boicoteamos podremos mantener un debate.
Decid algo.
Un saludo

 
At 1:10 a. m., Blogger Pedro said...

Evidentemente nadie ha comparado Stalin i Franco, bueno sí, John y tú, por cierto John dice que Amis estaría de acurdo con él con una seguridad que asusta.¿Cómo puede estar tan seguro de una cosa que es imposible de saber?
Por cierto, los 20 millones de Amis no creo que sean consecuencias a largo terminio.
Y sobre el boicot, es estúpido, según el catedrático Oliver todo boicot que nos hagáis queda invalidado por el hecho que os compramos tant a vosotros como vosotros a nosotros. Quizá el cava sea catalán, pero el corcho es extremeño.

 
At 10:45 a. m., Blogger John Self said...

Pedro: veo que no te lees ni a ti mismo. Echa un vistazo a tu segundo post y mira quién hace la comparación Franco/Stalin. Lo de mi seguridad con la opinión de Amis, evidentemente (es increíble que tenga que aclararlo) que es un brindis al sol, una especie de broma, una suposición,... ¿Lo coges? No tengo hilo directo con él como puedas tenerlo tú en las sesiones de ouija con Companys. Gracias por los datos enciclopédicos sobre la traducción de la Divina Comedia al catalán... pero si me dices tú que es buena, casi que me dan ganas de no creérmelo. Eso también era una broma, pero veo que tienes ciertos problemas con la ironía. En fin.
El boicot: vamos a ver, el único boicot organizado aquí es el del Ómnium Cultural, sufragado en parte por la Generalitat. Mi opinión la expuse en "Arsenico sin compasión" y creo que está bastante clara. Si no la quieres entender, yo ya me rindo. El catedrático Oliver, con perdón, me la sopla. No dice otra cosa que lo que yo puse en mi post "Arsénico...". En cualquier caso, haré lo que estime oportuno.
No entiendo tu frase de los 20 millones de Amis.
En cuanto a la dictadura NACIONALISTA en Cataluña, merece un post aparte. Intentaré meterlo en los próximos días. No te quejarás de la atención que te presto. Sólo un breve adelanto: tus comentarios y los post en tu blog me dicen que:
A) Te crees uno de la casta dominante de la dictadura de la barretina
B) Eres el súbdito perfecto: ni siquiera se da cuenta de que hay una dictadura. Esto es, digamos, una explicación marxista: la mistificación.
No tengo ninguna duda de que tu eres tipo A.

 
At 11:44 a. m., Blogger Pedro said...

Toda la razón machote, ahora, veo que no das mucho credibilidad ni a la medalla de Oro de la ciudad de Florencia ni a los premios del Ministerio. ¿Hace falta un Nobel para que reconozcas algo catalán?
Por cierto, sería la primera dictadura con un dictador elegido democráticamente. Curiosa paradoja.
Y por cierto, cuando hagas bromas, procura que tengan gracia, ya que luego pasa lo que pasa.

 
At 12:13 p. m., Blogger Pedro said...

Evidentemente cuando quiero decir primer dictador democrático quiero decir primer dictador que no suprime las Cortes, sé perfectamente como fueron elegidos Hitler y Himmler, que te veo venir.

 
At 12:41 p. m., Blogger John Self said...

Sire, "well put, as usual". Creo que mi postura está clara. Lo que me parece inadmisible, lo que realmente me indigna, es que se nos tome por tontos al resto de españoles. Pero, ¿estos iluminados totalitarios qué coño se creen? Pretenden crear una "nacioneta" imperialista financiada por los paganos del resto del "Estado" cada vez que le demos al interruptor de la luz. Cada vez que habla Fornesa me siento insultado. Ayer mismo no sé qué dictadorzuelo de estos, de ERC o del PSC (ya no se distiguen), decía que la constitución era útil porque permitía la reforma del estatuto de Cataluña, que se ajusta perfectamente a la Constitución. El papelón del indescriptible ZP en todo ésto es impresionante. Se cree que a todos nos adorna la misma ignorancia supina y la misma falta de escrúpulos

 
At 12:59 p. m., Blogger John Self said...

Pedro, te tengo que dar la razón en que no le doy ninguna credibilidad a las decisiones del Ministerio. En cuanto a las medallas que le den en Florencia, pues, ¿qué quieres que te diga? No me importa lo más mínimo. En cuanto a la cultura catalana, te vuelves a equivocar en cuanto a mi interés en ella. Lo que pasa es que los del cerebro trepanado por el berbiquí identitario os creéis que sois el centro del universo. Pues, entérate de una vez: la cultura catalana no es superior a la asturiana, o la extremeña, o la castellana. Vuestro fascismo abarca todos los campos. Seguro que tú conoces mucho de la cultura castellana o andaluza. Se te nota. Hala, vete a la Wikipedia, a ver que puedes encontrar algo para poder hacer un post decentito.
En cuanto a lo de mis bromas, estoy muy ofendido. Mi consuelo es que vosotros, los "requetés" o "flechas" del nacionalismo no brilláis precisamente por vuestro sentido del humor.

 
At 4:23 p. m., Blogger Pedro said...

Ahora yo podría invenarme que tú has hecho un post hablando bien de Stalin y cagarme en ti. No lo haré.
Es lo que has hecho tú, te has inventado que yo había dicho que la cultura catalana era superior a todas las demás y me has criticado por eso. Tengo muchos defectos, pero no entiendo como tienes la necesidad de inventarte cosas que no he dicho para criticarme.
Por cierto, el premio del ministerio fue atorgado cuando gobernaba aquel partido con el que compartes todo lo que dices(no, no es Batasuna).

¿A qué viene lo de la luz y la caixa? Vaya neurótico.
Bueno, Pizarro es bastante mas nefasto que Fornesa, vendió sus acciones justo antes de la opa y salió con la constitución en mano a atacar a Gas Natural (para que después digan que somos intervencionistas, y resulta que la manera mas corta de evitar una opa es con la constitución).
Por cierto, recuerda que según tu presidenta(sí, esa que conocía la pintora Sara Mago) estoy fuera de territorio nacional.
Por cierto, si no tenemos sentido del humor no entiendo como los programas de humor de antena3 y telecinco están hechos por catalanes (que han hecho anuncios y campañas para la Generalitat nazi, que horror!)

 
At 6:49 p. m., Blogger John Self said...

Esto empieza a ser un poco cargante porque la verdad es que no te enteras de nada. En fin:
-Empiezo por el último párrafo porque es totalmente glorioso: tienes el problema, muy clásico entre los totalitarios catalanes, de confundir a los nacionalistas catalanes con todos los catalanes. Te llamo requeté a tí y a las juventudes hitlerianas; perdón, nacionalistas. Este error se suele repetir bastante entre tus compadres, y, sí, tío, no hace sino demostrar que sois unos fascistas: confundir catalanes con catalanistas, españoles con franquistas y así. El cerebro como una patena. Por cierto, te recuerdo que Arcadi Espada o Boadella también son catalanes o ¿es que vas a decidir tú quién es catalán y quién no? Te lo digo porque he visto un post tuyo en un blog catalanista llamándole Arcadi "arcades". Ejemplar. Tú mismo. Como presumes de educación y de contención.
Lo de los programas de humor es glorioso. El que no tiene sentido el humor eres tú y los que son como tú, no Buenafuente. Adolf Hitler, Franco o Stalin tampoco tenía el más mínimo sentido del humor. No digo más.
- Lo de Stalin y tu "cagarme en ti". Reitero: tienes problemas serios de comprensión. No has dicho que la cultura catalana es superior. Lo que dices es que hace falta un Nobel para que yo reconozca algo catalán. Dejando aparte que,una vez más, identificas catalán con catalanista, parece ser que crees que yo tengo que reconocer la cultura catalana. Pues mira, se da el caso de que la conozco y la reconozco. Una cultura que la dictadura nacionalista ha arruinado, maltratado, expurgado del sucio españolismo hasta hacerla plana, vacía, pesebrera y palurda. ¿Comprendes? La conozco y no me gusta: me repugna. ¿Podrás soportarlo?
- El dichoso premio del misnisterio: por mí como si el ministerio lo gobernara el mismísimo Bismarck. A estos fascistas del PP no les quedó más remedio que darle el premio ante la inconmensurable calidad de la traducción. Te repito, me importa una higa. En cuanto a lo del pertido con el que me identifico, no existe. A ver si lo comprendes, que te cuesta. Según tú, o eres catalanista o eres un fascista. Más barretina mental. Yo no soy del PP. Eso no quita para que cuando vaya a votar no tenga dudas de a quién voy a hacerlo, tal y como está el panorama. Votar al PP, que es una heroicidad en el País Vasco y también en la gran democracia catalana.
- La OPA: Tu ignorancia es cósmica. ¿Lo de las acciones de Pizarro lo has leído en El Periódico de Franco? Yo no defiendo a Pizarro, que por cierto es paisano. Lo que digo es que Fornesa, Montilla etc.. en un país civilizado estarían en cárcel, que es una operación política para financiar un régimen en el que Cataluña puede influir en el resto de España pero el resto de España no puede influir en Cataluña. Vamos, una cara de cemento armado. Y ahí viene lo del interruptor de la luz, que no es neurosis, que no te enteras. Lo del interruptor es porque cada vez que le das a la luz el dinero va a parar a La Caixa. Y el problema que hay cola Caixa no es que sea catalana, que te sigues sin enterar. EL problema es que es una institución totalmente politizada a la que ciertos partidos políticos le deben ciertos "favores". Pizarro no atacaba a Gas Natural con la Constitución (lo tuyo con la Constitución sí que es neurosis). Pizarro defendía sus derechos con la Constitución ante la vergonzosa actuación de la CNMV de Conthe. Documéntate un poquito más.
- Lo de "mi presidenta": Te aclaro una cosa. Yo no soy de Madrid, vivo en Madrid. Ni siquiera voto aquí. Sin embargo, la considero mi presidenta porque está siendo la mejor, con mucha diferencia. En cuanto a lo de Saramago. Eso sí hay que reprochárselo. Hay que conocer bien al enemigo y es bueno leer a escritores estalinistas como el portugués. Porque puedes ser un canalla y escribir muy bien, pero sus novelas son infumables. ¿Que a ti te gusta? ¡No lo hubiera dicho en la vida! (ésto es ironía, a partir de ahora te lo voy a ir indicando)
Bueno, termino ya. Sube un poquito el nivel porque no aportas nada, salvo la misma bazofia propagandística de siempre. Quizás sea el momento de que haya cambios en el equipo y llames a alguno de tu "colla", más que nada para no tener que explicar lo obvio cada vez.

 
At 7:02 p. m., Blogger Augie March said...

Saramago es basura. No escribe bien, apesta. Es el premio Nobel más rifado que he visto. Mi sobrina de 4 años escribe mejor que Saramago.

Pedro, has tenido tus 5 minutos de gloria. Pero ya hueles.

 
At 7:48 p. m., Blogger Pedro said...

Eso he hecho, llamar a uno de mi colla, porque me da un poco de palo responder a tus sandeces otra vez. Por cierto, me he equivocado, Pizarro no vendió sus acciones no, las duplicó, imagínate lo mala que es la opa para los accionistas:

El senyor Pizarro va ser nomenat per presidir Endesa pel senyor Rato, en una mostra
més de com funciona el lliure mercat espanyol. La seva reacció en contra de
l’OPA de Gas Natural em sembla més justificada per la defensa del seu salari personal
que no pas en la defensa de la lliure competència o de l’accionista d’Endesa.
Pel que fa a la lliure competència, n’hi ha prou de mirar el mapa de la distribució
regional de l’electricitat a l’estat espanyol per veure que fa molt de temps que
patim monopolis regionals, que competeixen entre si pensant més en els ajuts i
suports dels poders públics que en el client. Endesa té la seu social a Madrid però
no hi té cap client, els quals són a Catalunya, Andalusia, Balears i Canàries…,
i em diuen que a Itàlia l’entrada recent d’Endesa a Sardenya s’ha traduït en un
ràpid augment de preus sense millores en el servei.
Les empreses elèctriques no competeixen entre si: és que potser els clients catalans
d’Endesa reben trucades d’Iberdrola o d’Unión Fenosa oferint-los una tarifa
més barata si canvien de companyia? Monopoli per monopoli, no es pot afirmar
que canviar Endesa per la possible resultant de Gas Natural i Endesa sigui
una amenaça per a la competència. I ni tan sols milloraran molt les finances de
la Generalitat si mai arriba a participar en l’impost de societats: la futura empresa
tindria diverses seus fiscals als diversos territoris on opera, de manera que la
possible seu social de Barcelona no centralitzaria tots els ingressos fiscals; per
això el president andalús Chaves no ha pres partit en contra.
Sobre la competència en el sector elèctric espanyol s’ha construït una imatge
virtual: se’ns explica
que gràcies a la liberalització
dels darrers
anys la factura
de la llum ha baixat
un 30%. Res no es
diu, però, dels famosos
CTC (costos de
transició a la competència),
d’un cost de
12.000 milions d’euros
que paguen els
consumidors. Així,
és possible que la
llum sigui més barata
però acabem pagant
uns rebuts més
alts.
I pel que fa a la defensa
del consumidor,
és sorprenent que el senyor Pizarro dupliqués la seva participació en accions
d’Endesa justament dos dies abans de fer-se pública l’OPA. Llàstima que no avisés
els altres accionistes de l’operació que s’estava gestant i de la segura revalorització
de les accions. Les crides diàries de la cadena Cope a comprar accions
d’Endesa i a no vendre-les a Gas Natural haurien estat més sucoses per als seus
oients si s’haguessin fet uns dies abans de l’anunci de l’operació.
La imatge del senyor Pizarro fent el paper d’Agustina de Aragón m’allunya una
mica més de la constitució que brandava a la mà i de la bandera que tenia al seu
darrere. Ja ho va escriure Camilo José Cela: en qüestió de separatismes, sempre
han estat més els separadors que els separatistes.
Ramon Tremosa, professor titular de teoria econòmica de la ub
Sé que lo juzgarás mal ya de entrada por ser catalán, te ruego que lo juzgues por sus argumentos, aunque tendrás que volver a insultar como siempre.

 
At 12:56 a. m., Blogger John Self said...

Pedro, veo que no te alcanza para responder a mis sandeces. Lo imaginaba. Por suerte me libro de responder incongruencias, al menos las tuyas. Sigues empeñado en que odio el catalán. De piñón fijo. Lo que te jode es que lo entienda, te rompe los esquemas "pompeufabrianos". Yo siempre te contestado a tus con argumentos a tu bazofia propagandista pan-serbia (quiero decir, pan-catalanista). Es curioso porque no veo que hayas conseguido rebatirlos ni una sola vez. Y te he llamado fascista, totalitario, requeté y demás. Lo mantengo porque es lo que eres, con todas las letras. No me has dado ninguna razón para cambiar de opinión, sino para corroborarla aún más. Lo siento, es lo que hay.
Así que me has traído a un primo de zumosol que es profesor de Teoría de economía en la UB. No me digas como ha conseguido el puesto, que me lo imagino. Lo primero que debo decir es que el artículo es impresentable. Un supuesto profesor de economía no puede hacer un artículo tan manipulador. El pesebre sardanesco, en fin.
Vamos a ello: Endesa la privatizó el PP y puso de presidente a Pizarro, próximo a Rato y avalado por una brillante gestión en Ibercaja. Las privatizaciones eran absolutamente necesarias y se hicieron como se hicieron. Después de eso es un empresa privada y la junta de accionistas es la que manda. La gestión ha sido buena y ha seguido allí. EL comentario racista del libre mercado español, pues se califica por sí mismo. No existe tal mercado, pero donde menos existe es en Cataluña. No creo que sea su salario personal: es ya millonario. NI tampoco es la libre competencia lo que defiende. Lo que defiende es su empresa, como es su obligación. Los que tienen que defender la libre competencia son las autoridades. Montilla, etc... Para descojonarse de la risa. Luego, el análisis que hace es infumable. Si Endesa sube los precios es porque puede y si tiene monopolio es porque le dejan. Son las autoridades las que tienen que romperlo. Aceptando esto, como si Endesa fuera la única empresa que sube los precios si le dejan, es que la OPA va en la dirección contraria. Por justificar lo injustificable que no quede. Además obvia que La Caixa no es una empresa privada. Un detalle sin la más mínima importancia. Supongo que el modelo que propone para nombrar a los presidentes es el de Narcís Serra en Caixa Catalunya. Supongo que espiar ilegalmente a todo el país, ser cómplice de robos, secuestros y asesinatos sin pisar la cárcel tiene su mérito y por eso lo han nombrado.(Pedro, esto es ironía) Un "economista" diciendo hablando de las reacciones de Chaves, de las sedes de las empresas. Este señor debe ser profesor de catedrático de economía aldeana. Comparto todo lo que dice sobre el mercado eléctrico español que está totalmente intervenido, sólo que la consecuencia que saca es totalmente política y no tiene nada que ver con sus argumentos anteriores. Es como si un empresario analiza el sector y deduce que el mercado de calefactores está maduro y como consecuencia aumentamos el precio y lo inundamos de ... calefactores. Este señor las consecuencias ya las tenía antes de analizar las cifras y el mercado porque simplemente es una manipulación total. Muy típico: se presentan datos y se da la apariencia de análisis riguroso. Pura bazofia engañabobos. Ahora resulta que una empresa debe tener la sede donde tiene el mayor mercado. Entonces la Caixa debería estar fuera de Cataluña, ¿no? ¡Vaya economista! Seguro que te dio clases a ti, Pedro. Me recuerda a los economistas del franquismo propugnando la autarquía y el intervencionismo. La cita de Camilo José Cela muy bonita. Vosotros compendiáis ambos conceptos, separadores y separatistas, más nacionalsocialismo económico de barretina.
Pedro, tu ineptitud te lleva a ser rebatido hasta por los textos que aportas. Me refiero a las acciones de Pizarro. Pizarro debió comprar porque tiene confianza en su empresa y es una forma comprometerse con ella. Dado el precio de las acciones de Endesa, ahora, la OPA estásiendo buena. Pero el precio de la OPA es mucho más bajo. Y es que que el pez chico se coma al grande requiere de un "impulso político". En otros países habría ya unos cuantos en la cárcel La jeta de estos tíos es de cemento armado porque encima han montado una operación para quedarse al primer operador del mercado "gratis". A cambio de papel ya que el resto del dinero necesario para financiar la operación lo van a obtener vendiendo los activos de Endesa a Iberdrola. Es similar al desmantelamiento de Antena 3 radio.
Bueno, aquí dejo esta discusión. Ha sido interesante. Lo digo en serio. No te preocupes, si sigues entrando en el blog habrá más ocasiones.
Y si no, pues hasta más ver...

 
At 11:13 p. m., Anonymous Anónimo said...

¿Has entendido algo del artículo?

Lo dudo. Lo que dice, en resumen, es que la compra de Endesa por parte de Gas Natural no puede perjudicar la competencia, simplemente porqué no hay competencia.

Cuando hayas entendido el argumento y tengas algo que decir me avisas, querido.

 
At 1:51 p. m., Blogger John Self said...

¡Qué suerte tengo que no paran de entrar en mi blog los más listos de la clase!Y encima, condescendientes: "querido", dice. Después de dar gracias al Señor por mi buena fortuna y una sesión de yoga para dejar la mente en blanco e intentar entender el artículo de este genio de la economía. Aunque debo decir, juan placenta, que el que no ha entendido una palabra de mi comentario eres tú. El razonamiento del Sr. Tremosa dice que no hay competencia en el mercado eléctrico. Correcto. Es un mercado muy "especial": no se puede "fabricar" electricidad en cualquier sitio como sí se pueden fabricar sillas en cualquier sitio. Es un sector básico, está muy regulado, tiene precios intervenidos y también hay una moratoria nuclear desde hace 20 años. Al ser un mercado esencial, las autoridades deben garantizar el suministro a los consumidores a la vez que fomentan la competencia en el sector para que los precios no sean colusivos o monopolísticos, como ocurre en la realidad. Creo que estamos de acuerdo en que los consumidores deberían tener libertad de elección de proveedor. Desde luego no es fácil, pero la obligación de los reguladores y de las autoridades debería ser esa. O sea, Montilla y Margarita Cosa. Nada más y nada menos. O sea, que como no hay competencia, lo que hay que hacer es favorecer operaciones que no solucionen el problema. ¡Vaya economista! Es Sr. Tremosa manipula: la operación no perjudica la competencia porque no la hay. Yo voy más allá, la OPA (que es discutible por otros muchos más aspectos) va en la dirección contraria a la que debería ir el mercado. Al Sr. Tremosa le parecería una vergüenza que esa operación ocurriera en sentido contrario. Y es que ese es el problema de ser un economista "orgánic" (por la cuenta que le trae, no le vayan a echar de su poltrona universitaria) que utiliza datos económicos para justificar lo injustificable. Pura bazofia.
Y date cuenta, Juan Placenta, que no he tocado otros aspectos como el hecho de que Montilla esté regulando los precios del gas y la electricidad. Eso, el señor Tremosa lo sabe, es totalmente impresentable. Pero parece que se le ha olvidado, ay, descuidadillo.
En fin, juan placenta, querido, esto es lo que hay. Tú mismo. Gracias por iluminarme. Fue leer tu post y de repente lo veo todo mucho más claro.

 
At 4:40 p. m., Blogger Pedro said...

ostras, cada vez que abres la boca tengo miedo de lo que puedes llegar a decir. Ahora resulta que el mercado de la electricidad no puede ser competitivo. Pues vaya, yo pensaba que si no era competitivo era por esa estraña desaparición y fusión entre FECSA, ENHER y ENDESA bendecida por el gobierno del PP, que acabó en monopolio. Pero ahora veo que no, que se ve que según lo que dices tú es imposible la competencia energética. Que se lo digan a Iberdrola.

 
At 5:21 p. m., Blogger John Self said...

Tú, a mí en cambio, no me das ningún miedo. Risa, no te lo puedes imaginar. Definitivamente tienes serios problemas con el español. ¿Dónde digo yo que el mercado de electricidad no puede ser competitivo? Es que no das una, tío. Lo que yo digo es que el mercado de la electricidad no es como el de las gomas de borrar. Los elevados costes de estructura y lo básico del servicio han convertido el sector en un cuasi-monopolio natural. Por eso he añadido que las autoridades tienen que asegurar el SUMINISTRO, además de la libre competencia. En California se desreguló el mercado muy mal y no tienen más que problemas de apagones y demás. Lo de la fusión de las empresas eléctricas no lo hizo el PP, que no tienes ni idea. Lo hizo el PSOE y estuvo bien hecho. O te crees que todo el mundo tiene la boina calada hasta las cejas como tu capitalismo de sardana El PP privatizó y se encontró con una moratoria nuclear y con que tuvo que pagar a las eléctricas los "costes por la competencia" a todas (inluida Iberdrola) al dejar de ser de titularidad pública. Tu post, lo que dice es que antes de esa fusión había competencia. Ya hay que echarle un par o simplemente no tener ni puta idea de lo que se habla. Esos sí eran monopolios naturales. Eso nos costó mucho dinero a todos. Y, ¿qué pasa con Iberdrola? Pues gana dinero y encima se ha metido en una operación de la que va a salir la campeona del mercado. Pobrecitos. Me admira tu poco sentido del ridículo. Este mercado eléctrico no es lo tuyo. Lo comprendo, es técnico y difícil. Es para especialistas (yo, simplemente intento aprender y me informo)y me parece que no estás entre ellos. (ironía)

 
At 8:42 p. m., Blogger Pedro said...

¿Lo he entendido bien? Es decir que la fusión de FECSA y ENHER las hicieron por "Los elevados costes de estructura y lo básico del servicio".
¿No pasa por tu cabeza que la fusión entre Ggas Natural y ENDES venga motivada por la creciente aparición de las centrales de ciclo combinado?
Después de la magnífica conclusión según la cual en un estado autonómico no se pueden hacer balanzas fiscales esta es la segunda mejor que has soltado.

 
At 9:40 p. m., Blogger John Self said...

Joder, qué pesadilla de tío.
¡¡¡Fusión de Endesa y Gas Natural???? Pero si no sabes distinguir una OPA de una fusión!!! Dios, qué inepcia. Las centrales de ciclo combinado son mayoritarias en Endesa y no son recientes. Son creccientes porque no pueden hacer centrales nucleares. Son las que más contaminan por cierto. Veo que tampoco distingues una empresa pública de una privada. A Fecsa y Enher las unificaron por decisión del gobierno de turno. ¿Así que la razón de la OPA de Gas natural son las centrales de ciclo combinado? Jaj jajajajajajajajajajajaja. Tú mismo.
Las balanzas fiscales: te lo voy a explicar otra vez. Quítate la barretina un momento y dime qué parte del impuesto de sociedades que paga La Caixa o Gas Natural pertenece a cada una de las autonomías. Si encuentras el dato me lo das, ¿ok? ¿O es que no pasaste del IRPF?. Que el sistema español no es el americano, que todo es una manipulación nazionalista de los genios de la economía catalana. ¿Pero no te das cuenta de que no has rebatido ni un argumento?
Por cierto, ayer hubo otra "actuación" en Gerona de uno de los grupos de combate de las SA: els maulets. ¿Quiénes eran els maulets? VEnga, ilúminanos, veamos lo que sabes de historia catalana. Va a ser para partirse de la risa.

 
At 10:44 p. m., Blogger Pedro said...

Ah ya, porque tú rebates mucho las cosas. Te pregunto como es que en un estado autonómico no se pueden hacer balanzas fiscales y me respondes diciendo que un estado autonómico no se pueden hacer balanzas fiscales. Olé razonamiento. ¿Y como se lo hacen en Alemania para dividir el impuesto de sociedades? Espera, no me lo digas, me dirás que son un estado federal y si eres federal el impuesto se divide solo. Tú no razonas, eres un frontón.
Prefiero hablar contigo solamente sobre un tema, si hablamos de mas de uno te colapsas, es como cuando dijiste que los médicos en Cataluña cobran mas, y te quedaste tan alegre. Ni un triste link, no sé, con alguna de esas webs que alimentan tus prejucios, como la de Fedeguico.
Pero venga, te voy a sacar mas de un tema a la vez. ¿SABES LO QUE ES UNA METONIMIA? Pues una metonimia es lo que haces tú, coges los cuatro pardillos que fueron a un acto del Boadella y lo extrapolas a todos los catalanes. Es como si yo cogiera al militante del PP de Mollet detenido per apología del nazismo y dijera que todos los del PP son así. O como si cogiera al militante del PP de Torrelles arrestado por intentar asesinar al alcalde y dijera que todo el PP es así. Que haya capullos que por las tardes se aburren y van a actos del señor Boadella a mi no me incumbe. Jaja, y me hace gracia eso de las SA, ahora me vas a decir que las pandillas de "nengs" de las plazas de toda España con el pollo en el hombro y dando palizas a todo tipo de immigrantes no son SA, son jóvenes españoles.
Por cierto, me la trae bastante floja si esos chavales se han puesto el mismo nombre que los soldados valencianos que lucharon contra Felipe V.
Ah, y me das la razón, FECSA y ENHER fueron unificadas por decisión del gobierno de turno. ¿Lo ves comoe s tan difícil admitir las cosas?

 
At 11:45 p. m., Blogger John Self said...

Lo he intentado. Si quieres hablar de 40 temas a la vez, podemos. Bueno, tú lo intentarás. Lo cual ya tiene su mérito. Desde luego constancia tienes. Es que no entiendes, tío. Como parece que has roto a pensar, he intentado por ponerte una pregunta inicial que desde luego no has contestado. Te la repito, a ver si esta vez: Dime qué parte del dinero que paga Gas Natural o El Corte inglés en concepto de IS corresponde a cada CA. Y encima, parodiándote y contradiciéndote, me pones el ejemplo de Alemania. Claro, allí se puede, porque es una economía federal y se puede determinar. Todavía no lo has cogido, ¿verdad? Te respondo claro porque no captas: el sistema fiscal español actual no permite hacer balanzas fiscales que sean exactas. Son instrumentos utilizados para las mentiras nacionalistas. En cuanto a lo de las plazas españolas llenas de skinheads pegando a los inmigrantes y los "homeless"... Es que estoy doblado de la risa. ¿Tú no sales mucho del terruño, verdad? Con esa mentalidad de calçot... Con esto ya te consagras. Además cree el ladrón que todos son de su condición: yo no creo que todos los catalanes sean maulets como tú piensas que todas las plazas de España están llena de skinheads pegando palizas... Jjajajajajjaj. Es que de verdad que no puedo ni escribir. Yo llevo 5 años viviendo en Madrid (el Gran Satán)y todavía no he visto un jodido skinhead. jajajajajjajajaja Pero,¡ cómo se puede ser tan palurdo y tener el encefalograma tan plano! Jua jua jua jua, jua jua. La verdad es que la última vez que vi skinheads fue en Barcelona. Palabra.
Por cierto, que se me olvidaba, FECSA Y ENHER las fusionó el gobierno de turno... porque eran públicas. ¿Ya?
Otra cosa, yo no estoy aquí para darte links. Te los buscas tú. Salió hace poco en todos los periódicos con lo de la financiación sanitaria.
Veo que también eres fan del "tonto l´haba" ese del Fedeguico que pulula por el blog de Arcadi Espada. Pues la verdad que el tipo, por lo menos, tiene su gracia: más que tú. Joder, es que te adornan todas las virtudes. Yo sólo espero que no me mandes un comando de las SA para que me peguen un tiro en la rodilla.
Gracias, de verdad, por estos momentos de humor.

 
At 11:47 p. m., Blogger John Self said...

Que se me olvidaba: lo que tú dices no es una metonimia, es un sinécdoque. Es otro tipo fr tropo. Apúntate otro tanto.

 
At 12:20 a. m., Blogger Pedro said...

Lamentablemente cuando hablaba de skinheads me refería a toda España, y por ende también a Cataluña, que es el sitio de España donde mas immigrantes africanos hay, si ya lo decía aquel, en cuestión de separatismos son mas los separadores que los separatistas.
Yo, almenos, los he visto en cada comunidad a la que he ido.

metonimia.
(Del lat. metonymĭa, y este del gr. μετωνυμία).
1. f. Ret. Tropo que consiste en designar algo con el nombre de otra cosa tomando el efecto por la causa o viceversa, el autor por sus obras, el signo por la cosa significada, etc.; p. ej., las canas por la vejez; leer a Virgilio, por leer las obras de Virgilio; el laurel por la gloria, etc.

Y por cierto, sigue el frontón. No me explicas porque en un estado autonómico es impisble hacer una balanza fiscal. No hay ningún motivo por el que no se pueda hacer una balanza fiscal en un estado autonómico, no se produce ningún tipo de cambio sustancial que impida a hacienda determinar los flujos monetarios. Y si existe, dímelo, Don Frontón.
Por cierto, el 90% de los catalanes vota partidos nacionalsocialistas. Después ya puedes ir diciendo que solo te metes con la clase política, un simple reflejo de la sociedad. Y si no fueran el reflejo, pues habría otro partido españolista, como no lo hay, pues mala suerte.

 
At 1:42 a. m., Blogger John Self said...

Con la pregunta que no respondes, se te contesta a lo de las balanzas fiscales. Pero veo que es imposible que lo cojas. Así que me rindo. Has ganado, campeón. Los flujos de dinero dice. ¿¿¿¿???? Lo dicho, me rindo. El motivo de la OPA son las centrales de ciclo combinado.
Lo del 90% me hace mucha gracia. Pero quizás deberías preguntarte si no habría que quitar a los que votan al PSC en Cornellá creyendo que es el PSOE. Esos a los que el sinvergüenza de Montilla les enseña a decir que Cataluña es una nación con acento andaluz, tratándolos como si fueran tontos de baba. Por otra parte, más de 30 años de dictadura nacionalista se hacen notar en las votaciones, faltaría más. Desde la cuna, la mentira y el odio. Esos porcentajes del 90% son los que obtenía Franco en sus plebiscitos, y Castro, y Pinochet...
La dictadura nacionalista. Y no te equivoques, el problema en Cataluña lo han creado los políticos, no la gente de la calle. Y han tenido un gran éxito: tú eres el ejemplo perfecto. Mientras se forraban a vuestra costa y a la nuestra. Pero sobre todo a la vuestra.
Hasta la vista

 
At 8:01 p. m., Blogger Donaire said...

Perdonad que me introduzca en este apasionante debate. Tan sólo dos apreciaciones.

1. Afirmar que la situación actual es el resultado de un conflicto "generado por políticos", algo así como, "estos pobres catalanes son prisioneros de sus políticos" tiene un tufo antidemocrático que tumba de espaldas. Verás. Eso ya lo dijo Rajoy (qué casualidad). Y resulta que en un sistema democrático a los políticos los escoge la gente con su voto. Ya ves qué cosas.

2. Esto iba de boicot y quiero decir la mía. Aunque soy diputado del PSC catalán (de esos con rabo) nací en Salamanca y crecí en Extremadura. Una pregunta sencillita, John. ¿A qué no sabes dónde se fabrican el 40% de los tapones de corcho de las tres primeras empresas de cava catalán?. ¿A qué no sabes dónde está situada la principal empresa que fabrica las botellas de cava?. Finalmente, ¿sabes que conocida marca castellana realiza las etiquetas de una empresa de cava que empieza por F y acaba en t?. Si quieres sigo. Dejando a un lado la inmoralidad manifiesta del boicot, hay un problema: La autarquía ya la eliminó Franco con el Plan de Estabilización de 1959. En fin, mis queridos paisanos belloteros no creo que agradezcan el bonito boicot al cava - corcho.

 
At 9:08 p. m., Blogger Augie March said...

Aunque soy diputado del PSC catalán (de esos con rabo) nací en Salamanca y crecí en Extremadura.

Para mi te sobra el "Aunque".

1. Afirmar que la situación actual es el resultado de un conflicto "generado por políticos", algo así como, "estos pobres catalanes son prisioneros de sus políticos" tiene un tufo antidemocrático que tumba de espaldas.

Qué risa. O sea que el Estatut es fruto del clamor popular en Cataluña. Nada, se reescribe la historia y ya está. Siguiendo con tu razonamiento, las manifestaciones contra la guerra de Irak desprendían un gran tufo antidemocrático, ¿no? ¿O es una cuestión cuantitativa relativa a porcentajes?

Solo por curiosidad, una cuestión respecto a lo del PSC. ¿Sabías lo de la condonación de intereses y pagos de La Caixa durante todos estos años? ¿Las cuentas del PSC son públicas, tenéis acceso los afiliados?

 
At 10:48 p. m., Anonymous Anónimo said...

Querido John,

Nadie ha dicho que haya que favorecer operaciones que no solventan el problema. (Ni siquiera se puede decir que el gobierno español ha favorecido operación alguna, lo único que ha hecho es autorizarla.)

En cualquier caso, si hay un problema de falta de competencia, ni va a mejorar ni va a empeorar con la fusión, por tanto tendrá usted que buscar otra excusa.

Por cierto, toda esa retórica economicista se la puede ahorrar conmigo, puesto que no me impresiona, ni me confunde en absoluto.

 
At 11:23 p. m., Blogger John Self said...

Empecemos por lo último.
Juan Placenta: No pretendo impresionarle. Aunque, por lo que veo, miente usted. Porque si no le hubiera llamado la atención lo hubiera dejado pasar el lenguaje economicista. En cualquier caso, es el único lenguaje que sé utilizar para intentar explicar lo que explico. Uno tiene sus limitaciones. Yo expongo, usted discrepa. Lo que ocurre es que lo que dice el artículo del señor Tremosa no es lo que usted pretende que diga. Y usted lo sabe.
Tampoco a mí me impresiona usted. Hasta es placentero este lenguaje pomposo. Lo que usted no hace es analizar la OPA. Por cierto, ¿usted piensa que el artículo del profesor Tremosa es de economía o de política?
Creo que ya se sabe lo que pienso sobre la OPA. ¡Que me parta un rayo si no lo he dicho ya! Me planto.

 
At 12:02 a. m., Anonymous Anónimo said...

Querido John,

Yo no analizo la OPA porque no me interesa en absoluto, la OPA. Lo único me interesa es lo que dice usted, y los que piensan como usted.

En cuanto al artículo de Tremosa, ya le he hecho mi resumen, no hace falta que lo repita. Contestando a su pregunta, creo que habla tanto de economía como de política.

Me alegro que mi lenguaje le resulte placentero, pues nunca he tenido otra intención.

 
At 12:52 a. m., Blogger John Self said...

Yo no soy diputado ni milito en ningún partido. En cualquier caso es todo un honor.
Y ahora, señor presidente de la cámara, pido la venia para contestar a su señoría.
1. Primero una aclaración: Yo no milito en el PP. Lo digo por el chisposo comentario de (¡qué casualidad!). Ya sé que para alguien que es socialista es difícil de entender que alguien tenga sus ideas y no milite en ningún partido. ¿Sabes lo que tiene tufo antidemocrático? Tus comentarios pero tú ni te das cuenta. Augie, sagaz como siempre, da pistas. Aunque alguien que milita y le debe el sueldo al PSC-PSOE hable de democracia tiene su gracia. Pero centremos el asunto. El estatuto es un engendro propio de Hugo Chávez impuesto por las castas dirigentes catalanas formadas por los de siempre más la unión, no de Maragall que siempre ha sido un pijo barcelonés un poco tronado, si no de gente como tú. Groucho Marx: "Estos son mis principios. Si no les gustan, tengo otros". Esa es toda la ideología del PSC-PSOE. Bueno, ésa y la más abosoluta falta de escrúpulos . Por poner un ejemplo cercano: la entrvista de Patxi López en Gara es de las cosas más repugnantes que he visto en mi vida. Y los pobres ciudadanos no son sólo los catalanes, son todos los españoles. Porque lo más insultante del estatuto no es el estado bolchevique que pretende crear para los catalanes. Es que el problema es que pretende influir en toda España sin que los españoles podamos influir en Cataluña. Al parecer a ti eso te parece muy democrático. Lo entiendo, estando donde estás. Pero es que no nos chupamos el dedo, sabes. Esto de tomar por tontos al resto de los españoles es un deporte muy extendido entre los nacionalistas catalanes. No todos somos como Zapatero. O sea, como lo dicen Maragall y Carod, somos una nación de naciones. ¿Y qué es eso? Pues un cuento chino para ocultar lo inocultable: nación es soberanía y nación de naciones es una entelequia vacía (cómo no). Pero, ¿estos personajillos quién se creen que son? Tu jefe dijo el otro día que hay quien toma como definitivo lo que era transitorio. Nadie pensó entonces que era transitorio y además, la constitución (esta también tiene rabo, supongo) tiene bien claros los mecanismos de modificación. Pero eso no puede salir, por el momento, y entonces hay que intentar colarlo por la puerta de atrás. Todo muy democrático. Pues no, amigo, no cuela. Lo que también debe ser muy democrático es instalar un sistema de denuncias anónimo para el que no cumpla la normativa sobre el uso del catalán (ya de por sí, anticonstitucional). Eso, señoría, es estalinismo. Como es estalinista crear un organismo , muy bien remunerado por cierto, el CAC, para decidir qué es verdad y qué es mentira. Y es que los socialistas vivìs de la propaganda y necesitáis controlar los medios de comunicación. No te preocupes, lo estáis haciendo muy bien. Lo habéis conseguido. Tenéis vuestra "prensa del movimiento". Es curioso: también está Cebrián al frente como en los telediarios de Arias Navarro. Si es que hay algunas cosas que nunca cambian. Y es que la dictadura nacionalista desde la cuna, la educación en los Principios del Movimiento está dando sus frutos. Maragall ha traicionado a sus votantes recogiendo los frutos de las semillas totalitarias sembradas durante 30 años. Ha sabido escoger el momento y ha sabido escoger a Montilla para la fachada "charnega" . No es por herir tu ego, pero con ese nombre y esos apellidos nunca vas a ser el presidente de Cataluña, esos apellidos solo sirven para entrar por la puerta de servicio de las mansiones ampurdanesas de los catalanes patanegra. Supongo que el presidente de la Generalitat habla de un 3% y el jefe de la oposición sepa de qué le habla es muy democrático. Y que todo quede en agua de borrajas porque no le interesa a nadie abrir la boca también lo es. Como también es muy democrático que al que tiene que regular los precios de la electricidad y el gas le hayan perdonado 1000 millones para su partido. Si quieres puedo seguir...

2. Ese lenguaje que utilizas tratándome como a un niño dice bastante de ti, siendo diputado. Está muy bien tratar a la gente como si fuera imbécil. Es lo propio, militando en el partido que militas. La condescendencia del líder, ¿no?. Cree el ladrón que todos son de su condición. A mí me daría vergüenza, pero veo que a ti no.
En fin, lo del boicot... Esos signos extraños que hay en el título de mi blog se llaman signos de interrogación. Parece que asusta la cosa. Vamos a ver, mi postura es contraria al boicot como expuse en el blog que enlaza mi post. Veo que no lo captáis o que no entendéis lo que es un boicot. De ahí que los datos que me das me importan una higa por obvios. Es curioso que siempre saquéis a relucir por algo a Franco. Es obsesivo. Porque serás diputado pero los únicos que nombran a Franco aquí sois vosotros. Debe ser lo de matar al padre. Por cierto, la autarquí le vino muy bien a ciertos políticos y empresarios de tu tierra de "abudcción". Y ahora estás unido a ellos.
A ver si te enteras que el único boicot organizado que hay aquí es el que financia tu gobierno en Omnium Cultural.
En cuanto a La Caixa, me remito a los comentarios de Augie.
Por cierto, he visto en tu blog que "deconstruyes" la COPE. Sólo veo un problema: que te retratas. Es curioso porque lo que dices allí parece sacado de la "radiografía" de tu partido. A vueltas con los medios de comunicación, no lo podéis evitar. A cerrar, a cerrar...
Sería muy divertido deconstruir El Periódico de Franco (¿será por el apellido del director que se ha convertido en órgano de propaganda del tripartito?)o El País. Pero no, es demasiado fácil. Sería más tenebroso deconstruir la historia de tu partido.

 
At 12:57 a. m., Blogger John Self said...

Eso está muy bien, Sr. Placenta. Me halaga. Pero sucede que mi interés por usted, hasta ahora, es dudoso.

 
At 1:45 a. m., Anonymous Anónimo said...

Mira capullo, por lo que he visto de los otros comentarios, primero aprende que es una metonimia y luego hablamos chato.
Ah, y si el señor Mas supo de qué le hablaban cuando el presidente dijo 3% es porque el editorial del boletín oficial del PSC (también llamado el periódico) pedía aquel día en el editorial que se sacase a la luz toda la mierda que se pudiera mediante un supuesto 3%. Evidentemente el porcentaje 3% está inventado, en realidad se trata de mucha mas cantidad, pero claro, eso lo hacen desde Finisterre hasta Cabo de Gata pasando por Canarias, Ceuta y Melilla. Y admitir eso sería demasiado para ti. Como a mínimo en Cataluña no hay diputados que se dejen comprar y desaparezcan el día de la investidura. Venga chaval, que todos hemos tenido tratos con constructoras de todos los sitios e diputaciones y ayuntamientos varios y ya sabemos como se las apañan.

 
At 9:56 a. m., Blogger John Self said...

Sinécdoque: Figura retórica de pensamiento que consiste en designar una cosa con el nombre de otra con la que existe una relación de inclusión, por lo que puede utilizarse, básicamente, el nombre del todo por la parte o la parte por el todo........

 
At 1:00 p. m., Anonymous Anónimo said...

metonimia: Tropo que consiste en designar algo con el nombre de otra cosa tomando el efecto por la causa o viceversa, el autor por sus obras, el signo por la cosa significada, etc.; p. ej., las canas por la vejez; leer a Virgilio, por leer las obras de Virgilio; el laurel por la gloria,

 
At 8:36 p. m., Blogger Pedro said...

Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

 
At 4:14 p. m., Anonymous Anónimo said...

Realmente nadie se atiene al debate abierto en esta charla.
Dado que al parecer no somos capaces de definir a quien se boicotea, presupuesto importante para siquiera empezar a debatir, hablaré de las que son,a mi parecer,las condiciones para que un boicot sea efectivo:

Se boicotean productos de empresas dirigidas por empresarios que apoyan el estatuto, con lo que,técnicamente, cavas producidos por empresas catalanas que no apoyan explícitamente el estatuto no deberían ser objeto del boicot, entrando en un terreno muy peligroso si hacemos sujetos del boicot a empresarios que no se "hayan posicionado en contra".

Suponiendo, por tanto, que sabemos a quien hemos de boicotear, evitando ser del todo injusto con empresarios catalanes, que los hay, a quienes les repugna el estatuto, establecería dos reglas que suponen la efectividad del boicot:

La primera condición es que los insumos de los productos boicoteados entren en la misma categoría definida para el boicot.Es decir, que si boicoteamos el cava, los insumos que dan lugar a una botella de cava habrán de entrar en la definición del boicot; productos fabricados o mercadeados por empresarios nacionalistas catalanes que apoyan explicitamente el nuevo estatuto.

No sólo eso, el corcho, el cristal, la pegatina, la agencia que hace el anuncio, el factor trabajo, el banco que financia las máquinas y las compañías que fabrican las máquinas han de ser todas dirigidas por nacionalistas catalanes que hayan apoyado el estatuto explicitamente. Si no es así, de un modo al menos parcial, no comprar una botella de cava podrá no sólo afectar a la bodega de El Priorat sino al proveedor asturiano de corchos y el valenciano de cascos de botella,o al trabajador votante de opciones no nacionalistas que trabaja en la bodega.Efectos injustos y no controlables del boicot.

La otra condición es el efecto sustitución. Mucha gente dirá contra el anterior argumento que bien, que el no comprar un cava catalán afecta negativamente a toda la cadena, pero positivamente a toda la cadena proveedora de cavas valencianos o extremeños.

Pues bien, así es si el boicoteador es capaz de asegurar que el efecto de sustitución es absorbido 100 por el mercado nacional (empresas españolas de fuera de cataluña, o empresas españolas de cataluña que no han expresado apoyo al estatuto). Eso no es controlable en absoluto, habiendo un porcentaje dificil de calcular que sustituye el cava por champán francés, o por vino portugués o licores italianos.

Estas dos situaciones, a mi entender,hacen incontrolables los efectos de un boicot, destruyendo un mercado de libre asignación de recursos y que compite sobre criterios de calidad y precio,rompiendo un equilibrio oferta-demanda que debe únicamente atenerse a criterios de libre competencia del producto ofertado.
Para boicot, el único posible, no distorsionador del mercado y sin incontrolables efectos secundarios que yo encuentro, es el voto.

 
At 10:53 p. m., Blogger John Self said...

Ángel, coincido en lo que dices. Evidentemente no hay boicot organizado, no vaya a ser que Cataluña "se desafecte". Yo no creo en el boicot. Eso de desafectar, no puedo evitarlo, me recuerda a los "desafectos al régimen".
A lo que iba: hay algo que me gustaría matizar. Tú hablas de la oferta y la demanda, el precio y la libre competencia. De acuerdo, pero cuando un consumidor está intentando decidirse por un producto, el precio no es el único factor que tiene en cuenta, sino que se valoran otro tipo de cosas y la elección depende de otros factores. Ahí es donde entra el factor "producto catalán", que puede ser un inhibidor para algunos consumidores. Es injusto, claro, pero es un factor a tener en cuenta. La verdad es que las declaraciones/soflamas identitarias de los políticos nacionalistas catalanes no ayudan a los productos catalanes. Probablemente los de Freixenet merezcan un escarmiento por la falta de respeto a sus clientes (que también es un factor)y así es el tema del estatut: una bomba de relojería de que va a explotar en direcciones inesperadas. Por ejemplo, los productores de corcho extremeños.

 
At 3:53 p. m., Anonymous Anónimo said...

¿Se puede saber que ha hecho Freixenet a parte de brindar con Rajoy?
¿Realmente crees que les declaraciones de por ejemplo Artur Mas son mas graves que la de Zaplana o Acebes?

 
At 5:39 p. m., Blogger John Self said...

Freixenet firmó un manifiesto, supongo que extorsionado por Maragall, a favor del estatut. Luego le entró el cague y se hizo la foto con Rajoy. Supongo que ahora donde perderá clientes es con los identitarios, por facha. La verdad es que sería gracioso.
Te aclaro que no pertenezco al PP, porque parece que no acabáis de pillarlo. Te sorprendería conocer mi appelido y mis orígenes. En cuanto a las declaraciones de Acebes O Zaplana, ¿me aclaras a cuáles te refieres? Es que hablan mucho. Tampoco sé de qué declaraciones de Mas me hablas.
De todas formas, sin saber de qué me hablas, seguro que son más graves las de Mas. Fijo.

 
At 11:51 p. m., Anonymous Anónimo said...

Te hablo de las que dicen que ETA tutela el estatuto.
Por cierto, tu demostración de racismo con Mas y Zaplana-Acebes (que yo sepa Mas no ha provocado un agujero negro de déficit como Terra Mítica financiado por Bancaja y la CAM, para que luego hables de corrupción) es bastante sorprendente.

 
At 11:57 p. m., Anonymous Anónimo said...

Te hablo de las que dicen que ETA tutela el estatuto.
Por cierto, tu demostración de racismo con Mas y Zaplana-Acebes (que yo sepa Mas no ha provocado un agujero negro de déficit como Terra Mítica financiado por Bancaja y la CAM, para que luego hables de corrupción) es bastante sorprendente.

 
At 10:06 a. m., Blogger John Self said...

Que yo sepa, eso lo dijo Mayor Oreja hace ya tiempo. Y está acertando en todo lo que dice. Todo el proceso repugnante de arrodillarse ante los asesinos y el proceso de desmembración de la nación española está siendo tutelado por la ETA, fue pactado en Perpignan por el filoterrorista Carod. Zapatero, ese ser despreciable y liberticida, además de moralmentete repugnante, está pactando con terroristas tanto en Cataluña como en el País Vasco. ¿Y qué pinta Mas en todo esto? Pues la connivencia con todos ellos como un buen miembro de la casta fascista dominante en Cataluña. O sea, se pacta con terroristas y filoterroristas en aras de la construcción nacional de una nación mitológica, inventada e impuesta. ¿Tú me llamas a mí racista por un comentario dicho en broma? Aquí no hay más racista que tú y tu casta de embusteros fascista. Mas es un corrupto más,el representante de un partido filofascista que ha creado un entramado de corrupción empresarial en toda Cataluña, financiado ilegalmente (Casinos, por ejemplo), con muchos procesados por corrupción, etc... Porque no es un 3%, es mucho más y lo sabe todo el mundoA ti, por lo que veo, eso te pone. Pero lo pero de todo es la corrupción moral y la manipúlación de la historia. Por lo que veo, la prensa catalana, está más centrada en Terra Mítica que en las víctimas del Carmelo. Mira, inepto, lo que dices de la CAM no hace sino corroborar lo que yo pienso de las cajas de ahorros. A ver si te enteras, que te cuesta, que yo no soy del PP. Yo no defiendo partidos, defiendo ideas, algo que por lo que veo te es muy ajeno. Y que tú me hables de la CAM... Habla mejor de La Caixa (elige tema), o del presidente de Caixa de Catalunya (Narcís Serra, el espía)... Con gente como tú, tenéis la clase política que os merecéis.

 
At 11:15 p. m., Anonymous Anónimo said...

La premsa catalana no habla de Terra Mítica, que no te enteras, que lo he leído en la premsa valenciana, que yo hablo idomas, catalán y valenciano, no como tú que sólo lees la Razón.
Muy bien. El Parlamento es etarra. Cojonudo. Demuéstralo. Que los condenen, a la cárcel. Si no lo consigues, es que quizá no lo son.

 
At 2:12 a. m., Blogger John Self said...

jajjajaja, qué lamentable!! ¡Si tú supieras lo que leo, carallot! Voy a cortar este diaólogo con un geranio como tú porque al final me vas a hacer que te haga un alarde. Y sería caer demasiado bajo. Vamos, a tu nivel.
¡Zaplana, a la cárcel!
¡Pujol canonizado!
¡Habla idiomas, dice! jajajajjajaja
Espero que los hables mejor que los escribes.
Sólo voy a contestar comentarios inteligentes. Con lo cual, quedas descartado.

 

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